“說說異國的事情吧，那裡人民風俗如何，南蠻軍力又如何。”徵夷大將軍的話打斷了支倉的思緒。
面對日本之主的垂問他說了許多，從菲律賓到新西班牙，從馬德里到羅馬，當然教皇及腓力三世轉交給‘6奧國王’的文書自不包含其中，但關於西班牙人如何開拓海外領地以及他們日常的生活、貿易與作戰方式都大體說了一番，至於西班牙、葡萄牙還有英國與荷蘭的關係也大體說了一些，有三浦按針為幕府顧問，這些訊息自瞞不得，也不必專為西班牙遮掩。
“總之，歐羅巴的情形頗為繁複，若是以我國度之，大抵還在戰國之世，西班牙之國勢在歐羅巴諸國中應與先任太閣相彷彿。而教皇……”支倉說道這裡稍稍猶豫，但還是繼續開口，“教皇與我國之天皇陛下地位頗有些相當。”
德川秀忠有些動容，果然被這精心設計後的比喻影響到了，“豐臣家麼……”
將軍殿下自言自語道，看起來是產生了什麼意味深長的聯想。
“聽聞你此次還遇到了一些特別的唐人，好像叫做澳洲人對吧？”此時一直在旁沉默不語的以心崇伝卻忽然開口問道，這位幕府的外交與貿易顧問看來果然是十分敏感。
“的確是有一群這樣的唐人，他們在南洋的婆羅洲建有港口和工坊，所造之物極盡巧思。”
“這架扇風機和那面水銀鏡就是他們所造？”德川秀忠聞言也有些動容，看了一眼支倉常長起先奉獻的禮物。
手搖式扇風機是幕末日本貴族家中常見的納涼裝置，除了需要依靠手搖動力代替電力外，其餘主要結構與後世電風扇並無二致。只不過這機器中採用了較為複雜的齒輪傳動結構，搖起來頗為省力，比之摺扇的效果可好了太多，又比尋常的人力風簾更為小巧。元老院特意製作的這件禮物比之2oo年後的原物尚精巧了不少，還請三亞當地的金銀匠人給加了底座裝飾，又以檀香木做骨，三片扇葉全是漿得板直的上好布料，上面分別用浮世繪的技法描畫了關原及大阪冬、夏之陣中幕府軍的英姿，圖『色』極鮮亮。那扇葉再以竹條框邊看著與一件藝術品也沒有多少差別了，偏偏卻實用得很，讓將軍殿下喜愛非常。
但將軍更喜愛的顯然是那面落地水銀鏡，聽支倉說澳洲人謂之穿衣鏡，倒的確是名副其實，想必妻子阿江與會極為喜愛，坊間皆道德川秀忠懼內，其實夫『婦』相敬的事情又啟足為外人道，但也因此對支倉的心思更歡喜了幾分。
接下來支倉常長自然又在將軍的關注下介紹了一番澳洲人的事情，內容當然經過了篩選，且都託言是從海商那裡聽來。期間支倉甚而驚覺在不知覺間立場早已偏向了澳宋，縱然他想要挽救切支丹的『性』命，但卻在話語間不經意為長們說起好話，矛頭也不自覺地指向了原本極力庇護切支丹的西班牙人。
但他對這種情形的出現暗暗心驚卻又漸漸安之若素了，仔細想來這樣的心態轉變似乎就是從三亞之旅開始的，然而他卻弄不清這轉變究竟是在三亞吃過了水果刨冰之後還是在觀看澳宋軍隊的大炮『操』演之時，或許僅是因為親眼所見切支丹在三亞比馬尼拉還要好上太多生活的緣故吧，而此番在澳洲城市的遊歷自然被刻意隱瞞了。
“此次隨你同回日本的便有澳洲海商？”以心崇伝再次問道。
“的確有幾位現下就在長崎。”長崎是幕府天領，雖然按照慣例長崎奉行要到每年1o月貿易季節過後才回江戶述職，但並不妨礙長谷川權六這位外戚（注長谷川權六的叔叔是前任長崎奉行長谷川藤廣，藤廣的妹妹是德川家康側室阿夏）給幕府傳回訊息，所以對於老和尚的試探支倉倒也坦然。
“他們此來何為你可知道？”
“據稱是為了開設商館在日貿易，相關文書當是已經提報給了長崎奉行。”
聽說是為了貿易而來，德川秀忠便又仔細詢問了一番，當聞知這些怪人不為金銀只願收購銅料也好奇起來。畢竟那些南蠻商人大多是為了日本的金銀，此時歐洲的金銀比價大抵在1:16，而日本和大明的比價則要低得多，總在1:6上下，是以光是將貨物換成黃金便是一樁大買賣，此事荷蘭東印度公司便常做，而日本所產白銀本也多而賤，海貿上的事情因為幕府重視德川秀忠還是知道不少。只是日本金銀既多，只要能買到所需商貨，幕府對於貴金屬流出倒也不算太過在意。
但洋商也好唐商也罷，就算不要金銀也會選擇漆器或刀劍，銅的確也算常有的貨品卻不會有唐商專門只購此物，哪怕是俵物也多少會備辦一些，畢竟行情總有變化，行商決不能將這利放在一樣貨品上。而且以往有人專司貿易日本銅料，乃是因為日本銅多有金銀伴生，只要會分煉之法便又是一樁一本萬利之事，但自慶長年間以來，日本鍊銅之風大興，光是大阪便已有大小鍊銅所上千，從銅料中分鍊金銀之法許多工匠也都多少會了，更不會輕易將原銅賣給海商。
然則奇就奇在支倉說這澳洲海商專要精煉過的銅錠，有無金銀似乎當真無甚所謂。
“他們要這麼多銅來作何？”
“澳洲人能工善技，聽聞這銅他們不光用來造槍造炮還能用來造船。”
“用銅料造船？”
“也不是造船，而是用薄銅片將船底包裹住，如此便可讓船行得長久。”
支倉常長儘可能將他在澳洲人船廠中所見說得明白，包括鋼鐵的龍骨和無風自動的蒸汽機也一一說明，不過也都還是假託在海商處聽說，這些事情平求聖倒是專門囑咐過可以對幕府明言，元老院還打算向各大勢力出售有限動力的蒸汽機。
德川秀忠聞言道“他們還能造槍造炮？那船你親眼見過？如此說來他們也有軍隊，戰力與你說那西班牙國如何？”
一連串的問題劈頭蓋臉而來，讓支倉有些不好招架，他好容易穩了穩聲才道“澳洲人軍力與西班牙應相伯仲，但也僅以在呂宋而論，不過那船我卻只是聽說並未見過。”
其實他也沒見過澳洲人打仗，但以在三亞所見覺得澳洲軍力應強於西人，尤其是那可以無帆自動的大船意味著什麼不言自明，那炮也不是馬尼拉可比，只不過在將軍面前他刻意有所保留。
“那澳洲人主何信仰？”問話之人又換成了以心崇伝。
支倉略想了想，“以我觀之與唐人相類，並無多少信仰，入鄉隨俗而已。不過……”
“不過什麼？”
“他們並不似尋常唐人那般好賭。”華商好投機，無論是貿易還是平日牌戲，賭『性』皆極重，是以不少人掙下潑天大家業也有不能持久的，長們於這一點上的確無可指責。
“他們所販的都是如這扇風機和水銀鏡般貨品麼？”德川秀忠繼續接過話頭，其實雖然此物他頗喜愛但卻不是幕府心儀之物，倒是方才說起的槍炮與蒸汽船聽起來更合武家的脾胃。
“據那澳洲海商路上說，他們帶來貨品頗多，除了日用之物外也有不少新奇物什。”
以心崇伝在旁接道“權六也說的確是有不少貨品，倒是也有槍炮。”
之後德川秀忠又問了許多，支倉好歹都應付了過去，一番功課做完後兢兢然再拜退了出去。
支倉走後，德川秀忠雙眼微眯，歪了歪腦袋問起身側的以心崇伝，“查探過此人底細了麼？”
以心崇伝此刻一改方才的正襟危坐，將跪坐的雙腿改作盤起，一塊菓子下肚這才說道“周防守（注京都所司代板倉重宗，板倉勝重之子）的人已經查探過了，雖然此人曾經入過外道，但這次回來在京都只是拜佛，少說去了五六處寺廟了。”
“哦？他專程去京都就只為拜佛？”
“也不是，還去了兩家商號，但都與切支丹無涉，看來的確是誠心改宗了。”支倉常長此刻若是聽到這些談話想必會直冒冷汗，好在平求聖早已為他想到了，就算沒有幕府的探子，好歹也有見證為他洗脫切支丹的嫌疑。
“哪兩家商號？”不過想了一想將軍殿下便不再在意，仙台藩極重商貿，包括此次出使也有伊達家的推動，故而他去商號倒是沒有什麼問題，其實其他各藩又何嘗不是如此，薩摩藩一邊給島津義弘辦法事一邊也沒忘了繼續在琉球侵奪利益，幕府對此裝作不知還不是為了藉此拓展與大明的貿易。
更不用說前任日野江藩藩主有馬晴信，為了貿易又是擄掠高砂土人，又是火燒葡萄牙商船，更是為了這等事體賄賂幕府重臣，最後落得封地沒收孤身流放的下場。
“泉屋和富士屋。”
“泉屋……”德川秀忠念著這個名字，像在哪裡聽說過一般。
“公方還記得當年的方廣寺鐘銘一事麼？”看出將軍殿下的想法，以心崇伝笑道，那事可是他的得意之作，“那鍾當年便是泉屋鑄的，他家鍊銅用的是南蠻傳來的拔銀法，整個關西就數他家的銅最好最純，京都許多寺社的佛像都出自此號。”