由陳寬將一個木匣送過來，開啟木匣之後，裡面疊著很多奏疏，都是在京各衙門商議謝遷案情的結果。
再由陳寬親自給取出來，一併放在皇帝面前。
劉健和李東陽先往前瞅一眼，大概就知道皇帝應該翻閱過，顯然皇帝對結果已經大致瞭然。
“刑部。”朱祐樘道。
刑部尚書王軾起身道：“臣在。”
“無須多禮。”朱祐樘本想示意讓王軾坐下來說，但或是覺得既然是臣子奏事，也要拿出點樣子來，畢竟不是自己跟張周坐下來談事情，他也就沒勉強，“你且說說，刑部對此的意見如何。”
王軾道：“刑部議，先前西北用兵時，閣部力主為西北湊齊糧餉等事，且多吩咐於戶部等，閣部對此有功。謝遷為閣部之臣，理當記上此功勞，以此為先。”
“嗯。”朱祐樘點頭，神色倒也平靜，“之前在朝上，商議西北用兵之事時，內閣的確是力主要為或西北增加糧餉等，他的意見與朕相同，不過這不算是功勳，不過是臣子本該建言之處。”
王軾又道：“謝遷對西北用兵之事，持支援態度，後有與朝中言官私下商議，參劾西北用兵之將官，雖有戰時妄議軍機的嫌疑，但總體並不為過。若以言官商議朝事或軍政之事而論罪，此風只怕會令朝中人人噤若寒蟬。以臣所見，即便謝遷在此事上有做事不當，但應當從寬處置，不應以刑罰加身。”
“是嗎？”這次朱祐樘的態度就有所改觀，顯得不太高興。
王軾一看這架式，急忙道：“臣也只是表一些淺見，至於案宗上所論，謝遷阻礙戶部調動錢糧往西北，且阻礙調兵等事，應是查無實證，若其真有阻礙朝廷用兵之事，應重罰。”
朱祐樘道：“是啊，他沒明面上去阻礙給西北調動錢糧，但就是在英國公出兵之後，連基本的糧草都無法保證，需要他到一處去籌措。就是在戶部要調錢糧時，內閣卻遲遲不批……”
劉健急忙站起身道：“陛下，老臣認為，此事臣也有過錯。因涉及到秋糧入庫之後的錢糧排程，臣或是在此事上有所遲滯，但並無拖延之事生。”
朱祐樘問道：“那內閣對於給西北調動兵馬和錢糧，是持支援態度的吧？”
“是。”劉健回答。
朱祐樘點點頭道：“那為什麼西北出征的兵馬卻遲遲拿不到錢糧呢？”
“這……情況複雜，從京師調兵，人馬等需要從西北各處調動，錢糧也需隨兵馬而動，並非京師中人所能決定，很多要看西北當時的情況。”劉健大概的意思在提醒皇帝。
這種事，我們只是在京給參考意見的，西北能不能給張懋調兵，以及配套給糧草輜重，那是西北地方的事情，就以此來說我們內閣不配合，甚至還要治謝遷的罪，這就有點過分了。
朱祐樘冷冷道：“那在新建伯給英國公調遣兵馬，且調撥了糧草之後，為何又有人聯合言官加以參劾呢？”
劉健這次沒回答。
王軾本在等劉健回答，但見一起站著的劉健不說話，他知道，劉健把難題拋給他了。
王軾硬著頭皮道：“回陛下，此或因新建伯如此調動兵馬，乃不合朝廷法度。以出征將領調兵論，應當由英國公到地方後，自行徵調和求取，而不應由西北將帥自行調動，這是為防止有人以軍令擅自調兵。”
朱祐樘道：“你的意思，你贊同對此事參劾？”
“臣並無此意。”王軾嚇得趕緊否認。
他還不由斜眼往同樣立著的劉健那看一眼。
這就是身為朝臣的難處了，一邊要迎合文臣，還不能太迎合，以免皇帝那覺得你跟傳統文臣是一條心的，對於他這種夾縫中求存的心態，他自己也很無語。
朱祐樘冷冷道：“朕沒記錯的話，參劾的並不止有新建伯，還有總兵馬儀等人吧？如果當時朝廷採納了此意見，那結果又該如何？”
王軾根本不再回答了。
這就是難辦的地方。
參劾了馬儀，如果馬儀戰敗的話，那事後朝中人都會覺得，謝遷簡直是孔明在世，早早就料到此舉會帶來惡果。
可偏偏得勝的是馬儀，而結果又非常不配合謝遷，那謝遷就不再是什麼事後諸葛亮，而是罪臣了。
天不助你，你能咋地。
程敏政此時走出來道：“陛下，臣認為，此事的功過是非，的確不是一兩句話能說清楚的，如果還要深究的話，只能是……從長計議。”
意思是，咱還是繼續拖著，大膽假設小心論證，把案子再審個一年半載的，或許拖著拖著大家都忘了，然後就冰釋前嫌呢？
這會劉健和李東陽卻本能感覺到，這件事應該不能再拖延了。
6完走出來道：“陛下，謝遷之人，罪在妄議軍政、黨同伐異，前線將士若戰中無寸功，將要被革職問罪，甚至問死罪，雖有寬赦者，但若是背後言事之文臣卻可以無所顧忌，那以後前線將士將會對出兵之事瞻前顧後，應當以法度嚴辦，以儆效尤。”
李東陽不由瞪6完一眼。
他看出來，6完在這件事上，好像是要置謝遷於死地。
不過也有點轉圜，畢竟6完也說了，前線將士論死之後，還是可以寬赦的，從大明過去幾十年帶兵出征將領，有戰敗或者無果之功，或者是懈怠的，很多被論死罪的，基本都被寬赦到流放。
最近的一個，就是保國公朱暉了。
李東陽同樣也明白，關乎到上聽處跟內閣在皇帝智囊上的紛爭，上聽處擺明態度跟內閣對著來，那也是情理之中的。
皇帝大概也並不希望上聽處跟內閣在謝遷事情上達成和解。
君王要制衡朝臣的心思，有智謀的朝臣也是能理解的，甚至暗中促成這種制衡，讓皇帝掉以輕心。
劉健道：“陛下，此案已拖延兩月，實在不宜……再行拖延。”
朱祐樘看著一旁的陳寬道：“是在京中的公廨，都對此事做了議論，也都呈遞到此了是嗎？”
“是的。”陳寬回答。
朱祐樘道：“之前朕的確是說過，若是朝中臣僚，大多數都保謝閣老的話，朕也就既往不咎，可以讓他回鄉頤養天年，也算是全了君臣的情義。兵部的送來了嗎？”
陳寬一怔，隨即想到什麼，提醒道：“回陛下，兵部張尚書人出京，並不在公廨中，所以並未參與到此事的議論，且張尚書說他……要對此事避嫌，所以就……”
朱祐樘沒好氣道：“朕是問兵部，並不是問秉寬。朕從來就沒想讓秉寬對此表什麼見解。”