墨子與張三丰重新坐下後，墨子說道“張真人，聽說你是新晉級的紫徽界戰神。想我在凡間時，大大小小數十戰，也是從未嘗過敗績。故而，如先前之言，我也欲與真人言一下兵。我之兵法，善守。畢竟我們墨家從不主動去招惹別人。並且，我認為，用兵之道，最好是搞好防守。憑險據守，以逸待勞，以穩固的陣腳根基去對付敵人虛浮的陣容，是最能揮好自己的力量的，能給予敵人更大的打擊。歷來戰事，最終取得勝利的，往往都是善於防守的一方。不知張真人以為然否？”
張三丰知道墨家擅長打防禦戰，且精通各種守城器械的製作與使用，也的確甚少失敗。但他對墨子太過於保守的戰法還是不太認同的。於是他說道“墨老先生，做好防守的確很重要。但戰場上也要善於把握住戰機，掌握住戰爭的主動權。一味死守，欲以自己磐石一樣的穩固來拖死對方，固然算是良策。但防守一方，往往侷限於一城一地的得失，缺乏靈活機動地用兵，很難把握住戰爭的主動權。所以，竊以為，攻守兼備才更好些。”
墨子好奇地說道“張真人的武功也是以守為主，以靜制動的嘛。怎麼到了用兵上卻又強調起把握對戰的主動權上來了？防守一方，佔據城池阻擋的有利條件，居高臨下，更利於殺敵。且城中糧草輜重無須費力搬運，士卒又無長途跋涉的勞累。城中房舍，也優於野外營帳，便於休整。這些都是佔有優勢條件的。故而，我倒是寧肯作為防守的一方！至於把握好戰機，我只消待得敵人疲憊，再行反擊即可，又哪裡不能掌握往戰事的主動權來的？”
張三丰微微笑了一下，說道“敵方既然來攻城，豈會不考慮到這些的？彼既來攻，必軍強於我。後勤保障，也必然自有解決好的辦法。若敵眾而圍城，彼可於外面源源不斷地獲得補給。而我若困守孤城，遲早城內物資枯竭而後難以固守！即使不戰，也可使我自亂而陷於危亡也！”
墨子其實也怕出現這種情況，但他仍然堅持道“敵方大軍來攻，若長期對峙，其費用必定甚巨。如此取我一城，不太划算吧？恐智者不會如此！況且，我也可命死士突襲，亂其營寨，焚其糧草，使之不得安生！”
張三丰笑道“若是如此，恐怕先生正好要上敵人的當。敵方圍而不攻，堅壁清野，便是要誘守城之人到城外去好圍而殲之。為將帥者，若待現大勢不妙，才強行突圍，那就幾乎近於要吃敗仗了！戰國時，秦國與趙國長平之戰，秦將白起一邊麻痺趙國，陳兵列境而又久久不進攻，一邊暗中增兵，最後圍困趙兵四十萬於長平。趙軍主帥趙括，年輕氣盛，先只疑秦軍畏戰，而與之對峙。待見被圍，方死命突圍，然於時已晚，一敗塗地。故善守者，也當靈活機動地與敵周旋，而非一定要固守城池也！”
墨子不禁詰問道“依真人所言，莫非要棄城而去，逃之夭夭乎？”
張三丰答道“最好能分兵出城。一部於野外與敵周旋，一部守城以吸引敵軍。當然，城若能守住，作為後方基地，不失為最好結果。而在外之旅，既可襲擾敵軍，又可斷其糧道，使敵不敢久久圍城。若城不能守，當棄則棄，走為上策。敵若據城，則兩相易勢，於我軍長期襲擾之下，恐也未必能長期佔據。故作戰，不可囿於一城一池，而當靈活機動，以全師為上！”
張三丰這“全師為上”的軍事思想的確說到了戰爭的根本點上去了！如果連部隊都沒有了，肯定就沒法再戰了。所以，他所主張的，就是要靈活機動地進行被後來一位偉人所說的“運動戰”！不管是拖垮敵人也好，還是襲擾敵人，以戰養戰地削弱敵人而壯大自身也罷，總之是要儘量保全自己而最終消滅敵人。墨子侷限於他們那個時代的戰爭模式，故而不可能如張三丰這麼去想。當然，也不得不說張三丰那“全師為上”的軍事思想的確先進！後世曾國蕃以“堡壘式”推進方式，儘量避免與太平軍野戰，而最終困殺太平軍，攻克天京。說來其戰法就挺笨拙的，但太平軍沒有看穿其居心，並未早些於城外駐軍，最終被曾國蕃來了個甕中捉鱉般給消滅乾淨了。
墨子聽了張三丰的論述後，思考了一陣後說道“你這想法倒也新奇！縱孫武所言將帥當慮“全師”，也不過指不涉死地險境而已。而你為“全師”，竟可捨棄城池！哪個動戰爭，不是為了攻城略地嘛？若他們遇到你這打法，倒也必然會頭痛得很！不過，話又說回來，讓敵人不舒服，本就是作戰的一個起碼原則！其實我當初打仗，雖也依託城池，最終堅守之，但也還是有一定的機動作戰的。比如，在敵人來犯之路上，層層設伏，常使許多敵人還沒有來到城下，就知難而退了！”
他不曉得的是，他那種打法其實算是一種特種部隊作戰方式了。每次他所派出去伏擊敵人的，都是他手下那些墨者。那些墨者不光功夫高強，完全個人都是能以一當百的角色，還有就是紀律嚴明，整體戰鬥力冠絕於世。更加上那些伏擊在戰術上而言，更是方式詭異，出人意料得很。許多軍隊被他們來那麼一下子，就完全亂了陣腳，驚惶失措，戰心全無了，當然就只能夾著尾巴回去了囉。不過，墨者畢竟人數不多，於鐵了心要來攻城的大部隊而言，還是撼動不了其根基的，所以也有許多回還是被敵人逼迫得退回了城中。但他們那時候的戰爭，往往還不到非要滅亡對方的程度，故而入侵一方也就沒有做好要打個長期戰爭的準備。到了城下，進攻幾次，見短時間內無法攻克，便又只能撤軍了事。墨子呢也的確極其擅長守城，各種器械及招法多得很。所以，當時很多大國欲侵略小國，一旦墨者介入，就不了了之。甚至只要墨者去勸說一下，也不敢輕舉妄動了！
話又說回來，墨家作戰，也僅是以戰止戰而已。他們出人出力，還幫助弱國製造防守器械，卻從不言利。在戰國初期那種混亂局面下，墨家的確成了一股潛藏於民間的監督力量，使得許多小國都對他們奉若救星，而大國卻只能對他們暗地裡恨得牙癢癢。
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